ЧРЕЗВЫЧАЙНЫЙ И ПОЛНОМОЧНЫЙ ПОСОЛ США В Республике Молдова АСИФ ЧОДРИ:
Так уже сложилось, что все главы дипломатической миссии США в Молдове давали интервью нашей газете только по окончании срока каденции. Думаем, это было не случайно: высокопоставленный представитель американской администрации получал возможность сказать открыто, порой нелицеприятные, но достаточно справедливые слова в адрес руководства Молдовы. Эти оценки происходящих в стране перемен заставляли задуматься и тех, кто управлял республикой, и тех, кто находился в оппозиции к действующей власти. Ибо глава дипломатической миссии американской державы четко демонстрировал позицию своей страны по актуальным вопросам, связанным с развитием нашей Молдовы.

В нынешнем году эта традиция нарушена: встреча с Чрезвычайным и Полномочным Послом США в Республике Молдова Асифом Чодри приобрела особый оттенок, так как интервью с ним дает возможность взглянуть на ситуацию, которая складывается на нашей Родине, под иным углом зрения, понять, как воспринимают Молдову сегодня те, кто готов морально и материально ее поддержать в это трудное и переломное время.

- Добрый день, господин посол. Очень приятно, что наша с Вами встреча проходит сегодня в неформальной, предпраздничной обстановке. И пока рабочее настроение не испарилось, сразу задам серьезный и актуальный вопрос: как Вы оцениваете сложившуюся в республике общественно-политическую ситуацию?

- Мне тоже очень приятно познакомиться с Вами, и я рад встрече. Я понимаю, что газета, которую Вы представляете, достаточно значима в Молдове. Уверен, мы продуктивно пообщаемся, и я поделюсь с Вами некоторыми своими мыслями.
 Относительно Вашего вопроса: он - на повестке дня. С моей точки зрения, социально-политическая ситуация достаточно стабильна и развивается в правильном направлении. Почему я так говорю? У страны есть сегодня работающее правительство, действующая власть, выполняющая все функции, касающиеся внутренней обстановки в государстве. Та же картина складывается и в международных отношениях, то есть, правительство продолжает курс реформ внутри страны и в то же время занимается налаживанием связей на внешнем уровне. Демократия в Молдове работает. Повторные выборы, которые друг за другом произошли в течение последних месяцев, только доказали и подтвердили это.

 - Когда Вы говорите о том, что реформы продолжаются, Вы имеете в виду, что нынешний состав правительства продолжает курс предыдущего? Я верно поняла?
- Оба утверждения правильны, так как некоторые реформы были начаты предыдущим правительством, и их внедрение продолжается. Тем временем новое правительство работает и над другими проектами.

- Вы сказали, что реформы продвигаются в правильном направлении, по пути демократии. И Вы характеризуете это движение, как продолжительный процесс, хотя современное правительство совсем недавно приступило к своим обязанностям. Так ли все гладко с первых же шагов? Или существуют настораживающие моменты?
- В любой стране любое правительство, которое приходит к власти, всегда делает какие-то первые шаги в начале своей работы.
- Но насколько однородной является нынешняя коалиция партий, возглавившая управление государством? Насколько она отличается от "моноправительства", сформированного одной правящей партией? И смотрят ли партии, входящие в коалицию, в одну сторону?

- Что Вы подразумеваете под "одной стороной"?
- Судя по тому, что происходит в стране, у членов коалиции взгляды разнятся, что не приводит к общему знаменателю.

- В ситуации, когда демократия работает, существует альянс, который состоит из четырех партий. Когда создавался этот альянс, каждый из его участников сел за стол переговоров со своими предложениями. Каждый участник имеет свой взгляд на ситуацию, но все они нашли точку, где эти взгляды пересеклись.
 Я хочу еще раз подчеркнуть, что этот альянс состоит из четырех партий. И то, чего они сумели достичь за столь непродолжительный период времени (с учетом разных взглядов), заслуживает достаточно большого уважения: избрали спикера, председателя правительства, заняли достаточно четкую и единую позицию в отношении выборов президента. Они движутся в одном направлении, которое и обеспечило название самой коалиции, - альянс "За европейскую интеграцию".
 Участники Альянса успешно развивают отношения с западными партнерами. В то же время у них состоялись встречи, обсуждения и консультации с восточными партнерами Молдовы. В данном случае я имею в виду Россию и Украину. То есть коалиция, о которой мы говорим, проводит сбалансированную политику, добиваясь положительного результата в сотрудничестве как с Западом, так и с Востоком.

- Недавно г-жа Тимошенко сделала заявление, из которого следует, что работать с нынешним молдавским правительством не может ни Украина, ни Россия. Она сообщила, что Украина ждет новых парламентских выборов, на которых, по ее мнению, к власти возвратятся коммунисты.
- Я никак не буду комментировать это заявление или же выступать от имени правительства Украины, - не моя работа. Я выступаю от имени правительства США. Для меня развитие отношений и работа с вашей страной продолжаются. Для правительства Соединенных Штатов Молдова - партнер. В этой стране существует власть, которая работает. И мы будем продолжать сотрудничество с ней, будем поддерживать ее в том, что касается демократии и экономического развития.
 Особо хочу отметить важный факт: государственные институты функционируют вопреки непростому политическому процессу, в условиях продолжающейся предвыборной гонки.

 - Господин Чодри, какие, на Ваш взгляд, шаги можно было предпринять для того, чтобы остановить процесс перманентных парламентских выборов и стабилизировать обстановку в республике?
 - Еще раз повторюсь: очень важно, что правительство и государственные органы продолжают нормально работать, то есть демократический процесс продолжается практически так, как он прописан в Конституции. Ни в предыдущем, ни в нынешнем составах правительства не было и нет главы государственного органа или управления, который занимает свой пост только потому, что он этого хочет. Уникальность ситуации в Молдове заключается в том, что ее пример - один из лучших на всем постсоветском пространстве, где смена руководства прошла по демократическим нормам. Я не говорю, что нет других стран, работающих по тем же принципам. Я просто подчеркиваю, что именно это сейчас происходит в Молдове.
 Проведение выборов в стране, конечно, нелегкая экономическая ноша, но люди не должны их пугаться. Выборы - один из способов осуществления прав человека, утверждение их значения. Возвращаясь к Вашему вопросу, подчеркиваю: очень важно, чтобы политические партии пришли к консенсусу и выработали общий принцип управления государством. Это взаимопонимание между ними должно выражаться в следующем: достижение его между партиями в рамках самого Альянса. И второе: все партии, представленные в парламенте, должны определиться с сотрудничеством, чтобы, наконец, успешно избрать президента страны.
 Будет ли найден компромисс, зависит и от граждан Молдовы, и от политических партий. Решение вопросов в республике должно быть молдавским. Решение же, навязанное извне, не поможет успешному развитию страны. Именно поэтому я утверждаю, что не вмешиваюсь и не буду вмешиваться во внутренние процессы в вашем государстве, поскольку есть легитимно избранные органы управления, с которыми мы можем сотрудничать.

 - Вы сказали, что должен быть найден консенсус между парламентскими партиями, что граждане республики должны быть более активными в выражении своей позиции. Но население Молдовы сейчас дезориентировано и уже не понимает, за кого лучше голосовать. Как Вы прокомментируете заявление Альянса о том, что необходимы изменения в Конституции для достижения стабильности в стране?
- Для того, чтобы Молдова смогла продолжить движение, нужны некоторые предпосылки. Во-первых, просветительская работа. Процесс информирования людей - политическая обязанность партийных лидеров. Руководители - и Альянса, и оппозиции в лице Партии коммунистов - должны разъяснять гражданам, почему ими принимается то или иное решение, аргументируя свою точку зрения и привлекая этим каждый на сторону своего формирования. Они также должны обсуждать варианты голосования за парламентские партии, либо за единичные партии, объясняя, какие преимущества получат граждане, исходя из того или иного выбора.
 Вторая предпосылка- изменение Конституции. Если процесс происходит в соответствии с нормами самой Конституции, то это- верное решение. Главный закон США может являться в этом отношении примером. Он был написан практически в момент рождения нашей страны, однако существует процесс внесения в него изменений. И с течением времени мы это делали не раз. Я не был готов сегодня обсуждать эту тему, но, насколько помню, существует 27 поправок в Конституцию Соединенных Штатов Америки.
Самые важные для нас принципы никогда не входили в Основную часть Конституции, они входят в список поправок. То, чем мы в нашей стране дорожим более всего, а это свободы - свобода вероисповедания, свобода собраний и так далее - является частью поправок. Нет ничего плохого в том, чтобы вносить изменения в Конституцию, если они внесены согласно конституционным нормам и во благо народа.

- Вы согласны с тем, что всенародное избрание президента - норма более демократичная? По крайней мере, в Соединенных Штатах действует именно она. . .
- Вы хотите обсудить тот способ, что сегодня существует в Молдове? Следует учитывать то обстоятельство, что система избрания органов власти в США совершенно другая. Разница в том, что у нас президентская форма правления и не существует должности премьер-министра. В руках президента сконцентрирована вся исполнительная власть. В мире есть другие страны, где власть - в руках премьер-министра. Это парламентская форма правления. Есть и такие, где правительство функционирует, опираясь на сбалансированные отношения между исполнительной властью и кабинетом президента. Другими словами, способ избрания президента должен соответствовать той форме правления, которая существует в данной стране. У каждой - своя методология избрания, и нет ничего недемократичного в каждой из этих форм.

- Значит, намерение правящего Альянса о внесении поправок в Конституцию имеет право быть?
- Я бы не отождествлял эти действия именно с Альянсом. Не знаком с процедурными вопросами по изменению Конституции в Молдове, но насколько понимаю, для этого необходимы три четверти голосов депутатов парламента, либо референдум. Другими словами, если мы говорим о трех четвертях, то в этом процессе должны принять участие и коммунисты. Если же мы говорим о референдуме, тогда это будет решение всего народа.

- У нас в республике парламентская форма правления, однако, камнем преткновения уже не впервые становится должность президента. И еще позволю себе небольшую ремарку: Вы сказали, что партии должны разъяснять избирателям свои цели и действия, предпринимаемые для их достижения. Должны. . . Но они этого не делают, практически не работают со средствами массовой информации. В результате, никто, кроме них самих, не понимает ни их цели, ни их действия...
- Я выражаюсь предельно дипломатичным языком, и когда говорю, что партии должны делать, надеюсь, и Вы, и все понимают, что я имею в виду.

- Я захотела уточнить, кто, по Вашему мнению, должен быть связующим звеном между партиями и избирателями.
Следующий вопрос : коммунисты заявляют, что Альянс не справляется с экономическими проблемами. Мол, новая власть неправильно формирует бюджет, не повысила пенсии и зарплаты, т. е. не сделала того, что могли бы сделать коммунисты, продолжая управлять страной. ПКРМ утверждает, что Альянс погибнет из-за того, что не решит эти задачи. Намерены ли Соединенные Штаты оказывать Республике Молдова помощь в преодолении мирового финансово-экономического, а также внутреннего кризиса?
- Ответ однозначный: да. США продолжают помогать Молдове в преодолении негативных последствий мирового кризиса. У нас есть несколько способов оказания помощи, в том числе и продолжительные программы под эгидой USAID - Агентства по международному развитию. В этих программах, как в прошлом, так и в настоящем, акцентируется внимание на экономических и демократических реформах. Мы работаем над созданием в Молдове благоприятных условий для иностранных инвесторов. Кроме того, сейчас проходит последние стадии рассмотрения Конгрессом США программа "Вызовы тысячелетия". В течение нескольких дней после ее утверждения мы подпишем с Молдовой соглашение в ее рамках на сумму в 262 млн долларов. И начнем сотрудничать с действующим правительством в реализации этой программы.
 С нашей точки зрения, у нее будут очень конкретные результаты в области борьбы с бедностью и увеличения доходов населения. Думаю, Вы в курсе, что в программе будет два важных аспекта. Один из них- совершенствование инфраструктуры для улучшения экономического состояния Молдовы. Из упомянутой суммы в 262 млн долларов приблизительно 132 млн будут потрачены на ремонт дорог.
 Сельское хозяйство является самой важной экономической составляющей вашей страны. 18 процентов ВВП республики формируется за счет него. По разным оценкам, от 40 до 45 процентов населения напрямую или косвенно заняты в этом секторе экономики. И Соединенные Штаты собираются потратить более 100 млн долларов на то, чтобы производить сельскохозяйственную продукцию, приносящую более высокие доходы.
Значительная часть этих средств будет потрачена на улучшение ирригационной системы, что опять же увеличит и производство, и доходы.
 Другую часть программы мы адресуем разным сельскохозяйственным циклам: производству, обработке продукции, маркетингу. В то же время "Вызовы тысячелетия" профинансируют производство высококачественной продукции, что привлечет инвесторов в этот сектор экономики. С нашей точки зрения, эти совокупные действия приведут к увеличению доходов населения, занятого в сельском хозяйстве.
Конечно, мы не впервые занимаемся поддержкой и развитием сельского хозяйства в Молдове. Например, мы работали над тем, чтобы улучшить доходность винного и текстильного производств. И есть убедительные данные о повышении их эффективности, а также увеличении доходов людей, занятых в этом секторе.
 Есть еще один аспект, которым я горжусь больше всего - улучшение бизнес-климата в вашей стране. Несколько месяцев тому назад открылась Лицензионная палата, и теперь процедура регистрации бизнеса в Молдове станет гораздо легче, а эффект бюрократии- гораздо меньше. Раньше необходимо было пройти через массу чиновников, чтобы получить почти сотню справок, разрешений и подписей для открытия своего дела. Вы, конечно, понимаете, что подобная ситуация подпитывает и увеличивает коррупцию. Посредством же новой процедуры человек получает лицензию автоматически, без хождения по инстанциям.
 Еще один проект, который мне очень нравится: в Кагуле заработала система электронной подписи. Людям, желающим заняться бизнесом в этом городе, уже не надо многократно приезжать в Кишинев для получения подписи на многочисленных документах. Вся процедура ограничивается получением одной подписи у "единого окна".
 Я подчеркиваю, что Соединенные Штаты давно помогают Молдове решать экономические проблемы, помогают ей в стремлении к стабильности и процветанию.
- Да, это хорошо, что открыта Лицензионная палата, и работает система электронной подписи. Но газета "Коммерсант PLUS " выражает интересы бизнеса, и мы констатируем факт, что сегодня он просто бежит из Молдовы. Чтобы понять это, достаточно просто пройтись по улицам городов республики и почитать объявления предпринимателей о продаже магазинов, мастерских, кафе и ресторанов... Основой бизнеса в США является бизнес среднего класса. И именно он, эта основа, сегодня уходит из Молдовы.

 По нашей информации, примерно в середине января премьер-министр страны Филат посетит США с официальным визитом. На какой результат Вы рассчитываете, участвуя в подготовке этого визита?
- Важным достижением станет подписание договора в рамках программы "Вызовы тысячелетия". Кроме того, премьер-министр встретится с губернатором штата Северная Каролина для возобновления договора о двусторонних отношениях. Вы знаете, что сотрудничество Молдовы и Северной Каролины было очень продуктивным и выгодным для вашей страны. Я надеюсь, что в результате визита и информационной программы, связанной с ним, в Молдову придет больше инвесторов и больше денег.

- Не могу не задать главный вопрос - о будущем Молдовы. Как бы мы ни рассуждали о том, войдет она в Евросоюз или останется самостоятельным государством, которое будет связующим звеном между Востоком и Западом, первостепенная задача - решение приднестровской проблемы. Каким оно Вам видится?
- Я полностью согласен с тем, что это - самый важный вопрос. Правительство Соединенных Штатов и я лично искренне надеемся на то, что будет найдено решение существующего конфликта. Ясно, что он длится слишком долго. И я уверен в том, что все стороны, участвующие в переговорном процессе, должны понять, что этот процесс очень важен в международно признанном формате 5+2. В рамках этого формата США играют важную роль. Я надеюсь, что переговоры с участием всех сторон будут возобновлены как можно скорее.
 При решении проблемы должны учитываться некоторые важные принципы. Во-первых, оно должно сохранить суверенность всей территории Молдовы в рамках признанных международным сообществом границ. Далее: решение должно быть взаимовыгодным для обеих сторон, потому что люди слишком долго страдают от конфликта, которого, в принципе, не должно было быть. В то же время наличие этой проблемы не должно останавливать молдавское правительство, страну и молдавский народ в развитии.

- Нет ли, с Вашей точки зрения, сходства у приднестровского конфликта с "косовской проблемой", которую правительство США решило довольно быстро?
- Однозначно нет! Не существует никаких общих факторов, которые объединяли бы эти ситуации. В Молдове не существует этнических различий между участниками конфликта, не было и этнических чисток. Молдова - государство, где семьи живут по обоим берегам Днестра. И у нас в посольстве есть сотрудники, родители которых живут на левом берегу.
Я считаю, что жители всей страны должны прийти к общему знаменателю, так как они - один народ. Многообразие этнических групп в Молдове, как и в Соединенных Штатах, - огромный плюс вашей республики, это- богатство Молдовы.

- Скажите, пожалуйста, правда ли, что присягу на верность народу и правительству США Вы принимали, держа руку на Коране? Действительно ли в вашей стране существует процедура принятия присяги на Библии, на Коране, на Торе и так далее?
- Да, это так. В этом и заключается прелесть Соединенных Штатов. Когда Вы приносите присягу на верность правительству, вы клянетесь, что будете охранять ценности Конституции этой страны. Не существует никаких определенных требований в этой процедуре. Вы можете принести присягу на Библии, других священных книгах. Многие используют в качестве такой святыни текст самой Конституции США. Но есть возможность сделать это и без того, чтобы перед вами находилась какая бы то ни была книга. Каждый человек сам решает это для себя, исходя из того, что дорого его сердцу. Главное - соблюдать присягу в течение всей жизни.

- Расскажите, пожалуйста, нашим читателям немного о себе, о Вашей семье, о хобби... Нельзя же все время только работать.
- Я женат, мою жену зовут Шарла, у нас трое детей - два мальчика и девочка. Самый старший сын уже работает в Вашингтоне. Второй сын и дочь - студенты университета. Как все родители, мы надеемся на то, что они успешно завершат обучение, сын - в следующем году, а дочь - годом позже. В нашей семье родители и дети очень близки друг другу. Общаемся практически каждый день. Частенько они звонят нам, забывая о разнице во времени, и в два часа ночи, потому что скучают. Но, бывает, звонят потому, что им нужны деньги. В общем, как все дети...
 Вы правы в том, что люди не могут все свое время посвящать только работе. И, конечно, у меня есть свои способы расслабиться. Их два: физические упражнения и полное расслабление, когда я совершенно ничего не делаю. Начну рассказ со второй части, так как она - самая приятная.
Мы с женой очень любим художественные фильмы. Когда мы жили в Соединенных Штатах, то каждую субботу ходили в кинотеатр. Здесь тоже стараемся смотреть кино вместе, обмениваемся мнениями во время просмотра. Надеемся, что скоро в Молдове начнут показывать фильмы на английском языке. Мы даже ездили в Румынию для того, чтобы отдохнуть и посмотреть новые кинофильмы. Очень любим путешествовать, просто сесть в машину и ехать, куда ведет дорога. В США мы с Шарлой уже несколько раз пересекли континент от Восточного до Западного побережья. А это - более трех тысяч миль. Будучи уже в Кишиневе, мы посмотрели украинские и румынские Карпаты. Ездили и по Молдове, - на озера или в лес. У вас очень живописная страна.
 Люблю читать. Конечно, значительная часть чтива касается моей работы. Но стараюсь найти время и для художественной литературы. Часто я читаю две книги одновременно. Люблю такие, что описывают существующую в мире реальность. Например, буквально несколько дней назад я прочел интереснейшее произведение под названием "Три чашки чая". Это, наверное, лучшая книга из всех в моей жизни. Она написана альпинистом, который влюбился в горы в Афганистане и Пакистане, где пытается создать систему образования для местных девочек. Рекомендую вам эту книгу.
 Что касается физической разрядки, то это -  сквош. Я играю в него уже много лет, и для меня не существует ничего более расслабляющего.
 Так же, как для меня не существует ничего более важного и дорогого, чем образование. С моей точки зрения - это наилучший способ решения различных конфликтов и экономических проблем, демократического развития. До поступления на дипломатическую службу я защитил докторскую диссертацию и преподавал в университете.
 Уже будучи дипломатом, я работал в разных странах по всему миру и искренне могу сказать, что народ Молдовы - один из лучших. Люди настолько приветливые и дружелюбные, что начинаешь себя чувствовать как дома буквально с первых дней. Ваша страна прекрасна, ее земли плодородны, люди трудолюбивы и образованны, приветливы друг с другом и гостями. Именно поэтому я уверен: будущее вашей страны - светлое.
 Возвращаясь к теме значимости семьи, хочу заметить, что не существует иного времени года, когда бы семья и друзья так выдвигались на передний план, как во время зимних праздников. Как только начинается декабрь, рождественский дух чувствуется везде - и в Соединенных Штатах, и в других странах мира. Совершенно разных людей объединяет общее праздничное настроение.
 Пользуясь предоставленной мне возможностью, хочу пожелать всего самого лучшего народу вашей страны. Я надеюсь, что это будет то время, которое семьи и друзья проведут вместе, когда они сообща преодолеют любые трудности. Я надеюсь, что в эти праздники люди разрешат не только противоречия, существующие внутри их семей, но и противоречия на национальном уровне, придут к общему решению. Я надеюсь, что 2010 год будет светлым для вашей страны и ее народа.
 Спасибо большое Вам!
- Благодарю Вас, господин Посол, за откровенный разговор и добрые пожелания. И поздравляю с наступающим Рождеством!